【奇怪的讨论】 在ai环境下,高等教育可能的新形状

navebayes

其实这个贴早就想开了,但之前等级的原因没法发..
# a6 \2 F0 O  [* X
$ \. ]2 u7 W5 j在22年末开始爆火的 生成式ai 可以说是近10年来最热门的科技话题.虽然已经发展很久,但可以说这波直接一朝燃爆。 那么,他是如何做到的呢?
" ?' M% C+ X' d* \: J" ?
2 d0 F, j7 t+ A用比较学术的方法说,就是 基于抽象矩阵数内数据 使用联想链判断可能需要调取的内容类型 然后进行多次生成,逐一比对相似度 最后选择近似最佳作为答案
而用比较正常的话来说 就是 刷需要的材料,然后拼上去.

0 b4 v$ R, s4 w$ b再换句话来说,'生成式ai'无法真正想象到他们没见过的东西;但对于大部分人来讲,那信息堆里的一粟就已经够庞大了。

8 m# ]4 g1 [$ K+ g: i+ e说到这,可能有些版友会有些迷惑: 他生不生成和我高等教育有什么关系?

  G' V3 H" ^/ ~; P$ H. Y那么我们就要引入一个概念了: 需求断代
在市场中,一开始没有棉花机,所有能织棉花的都是人才,不分品质
5 v2 ]3 o0 c$ e5 {" |- [- w之后拥有了初始的织棉机, 劣质的织棉人被代替
后面改善了更好的织棉机,中等织棉技术的人开始失业
& V/ r6 T6 y0 u最后批量的棉花机就停在这了 剩下的都是织棉的高手;但这样的高手会越来越少. 因为想熟练学会织棉,前提是你得作为一个初级,中级的织棉工;在此之前,你没法一蹴而就地变成高棉工. 但在成为高棉前,你将没有任何收入.这就让开始学习织棉本身就是门槛,
" F4 _6 b( g) @6 l而丢掉市场中,就是-- 除非你拥有使用织棉机的能力 或者超越织棉机的能力才能获得工作。 中间那层的位置就会很尬尴..

; w9 N7 r& D5 D1 X% s而在高等教育中，大部分组成都是中间那部分。虽然在实际使用中中间那层就够用了，但现在----生成式ai来咯~

大部分中层实际就是对业内技术调用熟络但缺乏更创新的思维，但拥有充足样本但没有完整创新能力的生成式AI刚刚好能替代这一层的人。 而这时给 大学生们 的就两条路： 向上，或者跟 更专精于应用 的专科院校学生抢工作。

: c5 g& m; L: e" h' v短期来看，只是大学生毕业即失业。但长期来看，则是削减人才基数，增加两极差距

+ c% \/ c+ p6 x; y+ a+ Q  O虽然目前生成式ai还是"死板"，“无创新”且受限严重的感觉，但还记得我一开始说的吗？
生成式的原理就是 在矩阵里面找特征；而众所周知，矩阵本身就可以被分为特征向量。  如果给一个‘知识库’做向量分类，那么问题本身就变成 :
- K0 j1 w' [1 h# {! u                     需求-> 向量 ->寻求库，并比对 ->合成
而使用这种有些ML的学习方式凝结出的将是'卷积块' 成本会再再再低


更便宜，更简单，更灵活，更熟练..
4 Z% M; [2 d: m9 A
4 c+ {7 M1 k5 R5 a. I/ C这不是未来，这是不久之后的现实。无论如何，请准备好一切，包括失业。
) E/ G* s; q" `2 k

: U9 X% p* v& \+ _+ F1 k) O
补充： 学科，知识 专业性。
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可能有人会反驳：你说的对，但ai就是拼尸体。如果没有尸体，他什么也做不出来；你看，他现在还会画五六根手指，和胡说八道地给出答案

但我们不得不注意一件事：调用所学的知识本身，就是一种拼尸体。近现代科学的知识范式能让我们无歧义地吸收， AI必须基于现有知识去创作，但人类不是吗？引领创作本身的‘直觉’本身就是一种经验卷积---人看到云，下意识想到随机混沌，想到水墨画法  。 而ai看到云，则会比对 归类 类聚：当云在这种情况下时出现，将会是更自然的。
* @7 |# s* ?% E5 q1 l7 W范式的知识本身就是一种被打包好的尸块，如何运用也是基于经验。尸体之前是尸体，现实之内是现实。

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kushu087

本人没啥文化，所以不必担心被AI取代工作，但是我还是觉得它们暂时还代替不了人的工作。
6 O8 q) I1 m1 X0 d3 j* [- Y并不是AI能力不足，以现在AI的能力完全可以替代大部分文书的工作，但是“受限”于AI参考信息太过广泛，导致现在没有办法更加“安全”的代替文职工作，不过“好在”中文信息库本来就被限制的差不多了，所以优化词库的工作并不难。最主要的问题是大部分文职被AI代替了之后那些失业人群怎么办，现在本来就是经济不景气，国企，大公司更是裁员的裁员，导致好多干了十几年脑力劳动的人被迫去从事体力劳动，若是在让AI横插一脚不知道又要踢死多少人，到时候失业人群一闹就搞得不团结什么的。
所以现在的问题不是AI能取代人的工作，而是怎么尽快搞产业升级，让大部分文职人员去干更加符合“学历”的事，不然就会像孔乙己文化一样，寒窗苦读12年只换了一场苦寒，再者目前我们国家本来就产能严重过剩，再挤进去一群人只会让阶级分层和社会底层的内部竞争更加严重，所以比较理智的做法应该是你把即将和已经失业的人群安排妥当后再去安排智能化工作，毕竟人才是“无价之宝”，任何智能都是由人创造出来的，世界上的财富也是人创造出来的，让更多的人去做经济上的流通才会让社会更加发达，假若让一部分人变成一滩“死水”只会对经济不利，难道以后让AI去工作还会让AI买房子再结婚生子吗？
% }  Y* h, B! j. _! |反正以后的事谁也不知道，说不定就真成赛博朋克般的生活了，如果能活到那个时候真想看看啥样

libaiwbhq

ai的影响其实真的挺大的，对中国教育冲击属实不小，例如作文，以前老师教的都是各种格式，高分也是套作，套作那就是ai最拿手的。而且我一直认为文科学习哪怕背书都得靠逻辑或者公式来背。只能说以后理科越来越多人了

yy大鬼

感觉有很大的讨论价值

开始的空间

ai最大的问题就是目前只能生产不能提供消费需求。什么时候ai能像人一样像消费有欲望了就能替代人类了。现阶段还是只能激化社会矛盾。毕竟ai生产力这么强，产了一堆东西，被ai抢了岗位的穷人又没钱买，要么爆发社会革命要么底层起义被镇压消灭。所以不需要太担心，走着看吧

MH15

navebayes 发表于 2023-8-27 02:05
* R2 I0 V3 Q' h% k$ r) B$ z在现有的教育体系中，大学生作为中高档知识分子始终是刚需，在如今内卷的情况下更重要；但无论如何即使一 ...

( j2 _; X8 j1 F+ ?7 |# W不过生成式ai目前冲击对大学生并没有你想的严重，现阶段大学生内卷也不是ai导致的不过你说的有道理，ai持续发展确实会对各行业产生冲击，但现阶段绝对是冲击较小的

MH15

navebayes 发表于 2023-8-26 13:57
+ v2 V7 n2 ^- v% i- M教育是不大，但教育的目的就是培养人才投入市场；市场目前就两极化了

你的意思是ai会让市场劳动力需求更加高，导致大学生要么更加钻研向上爬或者和比自己更下位者抢技术工作，高不成低不就的层级被分化淘汰吗？
没太听懂
! U3 T! W; z; q- m& K# G7 v

gaoyuchen173

看不懂

MH15

教育业影响应该还好，别的不好说，我目前做游戏感觉ai对底层和中层冲击都不小
就拿ai画图来说，我目前做的游戏像素风的act，里面用到的背景几乎80%都是ai生成的，剩下的只需要微调
其实也是用ai来做大框架然后人为修改，简单代码gpt都能实现，配乐ai也非常成熟了
感觉主要还是冲击行业底层，对中上层冲击还是小甚至没有
我一般用gpt都是拿来找找灵感或者写代码偷偷懒，主要还是看人的创意

navebayes

ghiubjkgasv 发表于 2023-8-25 15:15
教育不知道，但是看就业感觉是真影响了

目前大部分影响不是来自ai，是周期性的经济低迷

ghiubjkgasv

教育不知道，但是看就业感觉是真影响了

小黄人xhr

可以啊，帖子，很有想法啊

navebayes

小黄人xhr 发表于 2023-8-25 13:30
& Q1 G" `8 r1 W3 s  x可以啊，帖子，很有想法啊

当时写的时候还是有些头昏233  逻辑有些乱乱的

navebayes

yy大鬼 发表于 2023-8-25 15:11
2 K  d/ ]" b! v1 W感觉有很大的讨论价值

, |: Y5 U3 v& \5 {2 q; a其实能表述得更好。。但不知道该怎么说

navebayes

kushu087 发表于 2023-8-26 00:27
' q) J9 E7 q; T2 B$ j. a; N- [本人没啥文化，所以不必担心被AI取代工作，但是我还是觉得它们暂时还代替不了人的工作。
6 m  _( u+ ~/ b4 n9 H. H并不是AI能力不足 ...

其实和普通人想的不一样的是，"文职"的工作实际比生成更难。生成内容安全与否实际不重要，在体质之内更重要的是"谁来做"
一个冷知识，市场上流行的一般都是更老的技术，因为他们足够稳定

navebayes

MH15 发表于 2023-8-26 03:48
教育业影响应该还好，别的不好说，我目前做游戏感觉ai对底层和中层冲击都不小
就拿ai画图来说，我目前做的 ...

教育是不大，但教育的目的就是培养人才投入市场；市场目前就两极化了

navebayes

MH15 发表于 2023-8-27 01:40
/ z$ J. i0 }! a你的意思是ai会让市场劳动力需求更加高，导致大学生要么更加钻研向上爬或者和比自己更下位者抢技术工作， ...

在现有的教育体系中，大学生作为中高档知识分子始终是刚需，在如今内卷的情况下更重要；但无论如何即使一名大学生无法再向上也能获得不错的工作。也就是“有保底”
* d3 }  K. B& N* {但在AI工具大范围普及之后，本科的大学生实际并不比职校学生强多少，这使得追求工作的高等教育的容错率更低；
0 E& c0 b0 @3 N) [2 t, I
) ~, i0 r1 l; A$ ]这就导致极端的内卷向上，或极端的依赖"生成"体系。

navebayes

gaoyuchen173 发表于 2023-8-26 23:54
看不懂

5 l& P/ p  T4 g! E) ~* j- N是我的一些比较抽象的想法(*´ω｀*)看不懂很正常

navebayes

MH15 发表于 2023-8-27 03:24
不过生成式ai目前冲击对大学生并没有你想的严重，现阶段大学生内卷也不是ai导致的不过你说的有道理，ai持 ...

现阶段当然不是啦。。这是预测，现在的信息只能参考

MH15

navebayes 发表于 2023-8-27 03:30
2 n/ n: y# H0 Y+ Z7 s5 ?$ l现阶段当然不是啦。。这是预测，现在的信息只能参考

还没睡啊哈哈
! N1 u7 k. e# e6 S

MH15

navebayes 发表于 2023-8-27 03:30
1 R: b0 n3 @- H' }; C/ M' @现阶段当然不是啦。。这是预测，现在的信息只能参考

3 G, h" Y; ^( N/ S不必过于悲观，人类之所以是人类，因为ai能对信息整合后拼接却鲜有理解，人类会在整合拼接后加入自身理解，相当于注入灵魂了
更别说许多人并不屑于使用ai的成果

navebayes

MH15 发表于 2023-8-27 03:39
! S, F  w# Q4 x1 D/ s6 n' c不必过于悲观，人类之所以是人类，因为ai能对信息整合后拼接却鲜有理解，人类会在整合拼接后加入自身理解 ...

) ?' m+ [$ f# U+ \  q- [% a! X你的想法太唯心啦..我就是学这个的,ai的原理虽然是拼接,但所谓'人类自身理解'在潜意识中是有一定'范式'的.要说ai能创新吗?能.但应该把单串ai视为一个速度极快的大脑而非一个小社会;如果想实验出文化,可以.但如果仅凭计算构建社会比较难;现在的ai还没脱离自动机的框架,只要是自动机就逃不过"MJU"困境(这个大意就是 机器可能会陷入傻傻的循环而不自知,就比如让你算 1/3,列出每一位尾数;你会很快发现其实每一位都是3')
- C  s8 d0 z5 _人类指方向,ai去探索 这是最理想的;但考虑其他因素..有些悬

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